Premium Gitarrenkabel

Gurte, Plektren, Sensationen - alles rund um die Gitarre, was nicht Gitarre, Amp oder FX ist
Benutzeravatar
Magman
Beiträge: 17740
Registriert: Montag 13. Oktober 2014, 18:17
Kontaktdaten:

Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Magman » Dienstag 17. Februar 2015, 00:09

Leute,

ich habe mich heute mit allerhand Kabelagen befasst da ich u.a. auch ein neues 8 Meter langes Speakerkabel für meinen Amp1 brauchte. Da habe ich jetzt ein hochwertiges von Sommer Cable geordert in 2x2,5 mm².

Nun aber mal Tacheles zu den Premium Gitarrenkabel. Wer hat denn mal diese VOVOX Sonorus Protect Kabel mit zB Sommer Spirit LLX verglichen? Ich weiß das diese Vovox Kabel sehr gut sind, aber lohnt sich der extrem hohe Preis? Hört man wirklich Unterschiede zu sonstigen hochwertigen Kabel? Ich bitte um ehrliche Antworten ;)

BTW:
Das Sommer Spirit LLX habe ich mir als Meterware bestellt und werde mir auch ein Kabel in 3,5 Meter fertigen. Ich würde sehr gerne mal einen direkten Vergleich starten. Wer würde mir denn mal ein oben genanntes Vovox zur Verfügung stellen?
Bild
STOMPIN' HEAT …we are ready to rock :mosh:

Online
Benutzeravatar
Keef
Beiträge: 1872
Registriert: Mittwoch 22. Oktober 2014, 13:42
Wohnort: Rhoihesse

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Keef » Dienstag 17. Februar 2015, 08:35

Moin,
ich hab es mit dem MTI TP70 im Vergleich und fand es besser!
Vor ca. 5 jahren hab ich's mir dann auf der Messe (6m) gekauft und bereue es nicht.
Ohne jetz in Voodoo zu schwelgen, es ist einfach "rund".
Das einzige was ich noch kenne und das dem sehr nah kommt ist Acys "Colonel Incredible". Da besteht fast kein Unterschied mehr...

Just my 2 pence
Keef
"Ich kenne Sie irgendwoher..."
"Sie schauen zuviel Pornos!"
:lol:

Ferdi

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Ferdi » Dienstag 17. Februar 2015, 18:31

Ich hab irgendwann das George L probiert und fand es förchterlich. VIEL zu spitze Höhen, ganz scheiße.
Von generellen Tipps und dem Glauben an Über-Kabel habe ich verabschiedet.
Ich benutze die Sommer Classique als Gitarrenkabel vom Board zum Amp, zum Board meist den Sender, falls nicht ein VOX Spiralkabel, und als Speakerkabel meist die grauen von TubeTown. ACYs "Fat for Cab" oder wie die heißen habe ich probiert, die übertragen tatsächlich eine Winzigkeit mehr Bässe, aber wer braucht die schon.

Benutzeravatar
Batz Benzer
Beiträge: 19423
Registriert: Montag 13. Oktober 2014, 18:18
Wohnort: Sonic Marshall City

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Batz Benzer » Dienstag 17. Februar 2015, 18:34

Klotz Titanium. Für mich die besten Kabel, die ich bislang hatte.

Alternativ: Die alten, ersten Planet Waves.

Zum Patchen "reichen" mir normale Klotz Patchkabel.

Lieben Gruß,

Batz.
"Lennon was the soul of the Beatles, Harrison was the spirit, Paul was the heart, and Ringo was the drummer."

- George Martin

Benutzeravatar
telly45
Beiträge: 5480
Registriert: Dienstag 21. Oktober 2014, 23:32
Wohnort: Churchtown in the Munich outback
Kontaktdaten:

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von telly45 » Dienstag 17. Februar 2015, 18:42

Batz Benzer hat geschrieben:
Zum Patchen "reichen" mir normale Klotz Patchkabel.

Lieben Gruß,

Batz.
Die habe ich jetzt auch erstmals ausprobiert, finde ich super :thumbsup02: :prost:
Gruß Rainer

Benutzeravatar
FretboardJunkie
Beiträge: 50
Registriert: Donnerstag 29. Januar 2015, 15:50
Wohnort: Arnsberg/NRW

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von FretboardJunkie » Dienstag 3. März 2015, 12:08

Hm. Schwieriges Thema.

Im letzten Jahr haben mein Bandkumpel und ich einen Shootout von Gitarrenkabeln in seinem Studio gemacht.

Versuchsaufbau sehr simpel, Preamp Mesa Boogie TriAxis, diverse Gitarren, Cubase mit Ampsim und Mixir und dann seine Fähigkeit, das Gleiche exakt gleich spielen zu können, sowohl in Time, als auch Dynamik (kein Wunder, er ist klassischer Geiger, verdient sein Geld im Orchester und hat eine ziemlich beeindruckende Vita)

Nun gut, wir hatten diverse Kabel in verschiedenen Längen, aber im wesentlichen ging es um die Frage, ob die Qualität der pervers teuren Analysis Plus Yellow Oval und Chocolade den Mehrpreis(!) gegenüber vovox link protect und vovox sonorus rechtfertigen.

Und interessant war zudem, dass der Typ, der die Analysis Plus bereitgestellt hat, selbst einen High End Hifi-Laden betreibt, ein guter Kumpel von mir ist, und -jetzt kommt's- einige Tage mit Signalen behandelt und darauf besteht, dass unbedingt die Laufrichtung beachtet wird.

Nun, unser Shootout zeigte, dass das Analysis Plus Yellow Oval, jedenfalls das von ihm behandelte, für Strats sehr gut geeignet ist, weil es die unteren Mitten sehr angenehm anhebt, und gleichzeitig auch die Höhen sehr, sehr angenehm und seidig überträgt. Naja, wer damit einen Marshall Valvestate beschickt, wird damit nicht glücklich werden, was hilft es, wenn man die besten Zutaten nach McDonalds bringt.. :-D

Das vovox ist ebenfalls sehr gut, ist billiger und signifikant besser jedenfalls als 08/15, ich glaube, es war sogar ein Sommer oder so, und weit besser als mein (zum damaligen Zeitpunkt) Klotz LaGrange. Aber was genau ist in diesem Zusammenhang denn eigentlich "besser"? Ich würde es so beschreiben: wuchtiger, präsenter. Eben nicht flach. Ob es dann im Kontext auch besser sein wird, das hängt freilich von vielen Faktoren ab. Und selbst das beste Equipment klingt in einem akustisch schlechtem Raum nicht mehr gut. Und klar, die Finger und so.

So, nach dem Test ist mir klar geworden, dass Kabel grundsätzlich wichtig sind. Aber von meinem LaGrange abzurücken, das kam später.

Als ich dann das Analysis Plus wieder meinem Hifi-Kumpel zurückgeben wollte (ich war ja nur der Bote), steckte ich es in mein Case, aus dem es dann bei der nächsten Bandprobe entgegenfiel. Dann probierte ich es halt aus und das war eine Initialzündung. Selbst nach mehrfachem Tausch ist eindeutig und deutlich eine Klangveränderung, immer weit zu Gunsten des teuren Kabels zu hören gewesen. So signifikant, dass es selbst unserem Bassisten auffiel, und der arme Kerl hört nur bis ca. 8000 Hz.

Ich war jedenfalls sehr angefixt und bestellte sofort.

Das Kabel, das ich dann bekam, klang im Vergleich mit dem Testkabel allerdings sehr neutral. Und nun wird es esoterisch: Es spielt sich aber ein.

Ich habe mit einigen meiner Kollegen, ich arbeite als SQL-Entwickler in der Leuchtenindustrie, die in der Elektronikentwicklung zu Hause sind, darüber gesprochen.

Es ist grundsätzlich nicht auszuschließen, dass es zu richtungsabhängigen Magnetisierungen im Material kommt. Desweiteren stehen die elektrischen Felder, die wie ein Dielektrikum wirken, mit dem Elektronenfluss in Wechselwirkung. In wie weit das -determinisisch- zu bestimmten Effekten führt, das ist wohl nicht ausreichend erforscht. Und ob es zu gewollten oder zu ungewollten Effekten führt, auch das ist wohl einfach Ermessenssache. Aber es wäre naiv oder ignorant zu glauben, dass es egal ist. Ich jedenfalls bin mit dem Thema nicht durch und werde weiter forschen und versuchen... nach 30 Jahren Kabel-ignoranz...

Was ich auf jeden Fall festhalten würde, wäre, dass sowohl das vovox sonorus als auch mein Analysis Plus keine Koax-Architektur haben, und beide ähnlich gut klingen. Ich bin jedenfalls dazu übergegangen, überall im permanentem Signalweg hochwertige Kabel zu verwenden. Im Augenblick bin ich auf vovox Trip, zumal auch die sonstige Qualität hervorragend ist.

Und wenn man über keinen Amp verfügt, der angenehme Höhen bringt, kann man das Thema eh vergessen :-) (als ich vor ein paar Wochen bei Realguitars war und meine dort frisch neubundierte Strat abholte, meinte der auch gerade im Raum anwesende Dirk Baldringer noch, dass genau das im Verstärkerbau die Trennlinie zwischen Spreu und Weizen wäre). Und es spielt auch keine Rolle, wenn man es nicht hört, weil das Gehör nun einmal auch klanglich trainiert werden muss/kann (befragt mal einen Tontechniker hierzu)

Und live ist eh wieder alles anders ;-)

Grüße Thomas
Mich gucken?
2010 hier und 2019 hier
Aktuelle Bandprojekte? T.A.'s Duality, Blackroy
und hier meine Covertruppe live

Benutzeravatar
Magman
Beiträge: 17740
Registriert: Montag 13. Oktober 2014, 18:17
Kontaktdaten:

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Magman » Dienstag 3. März 2015, 12:50

Hey Thomas,

das klingt sehr interessant was du da schreibst. Wir hatten vor Jahren auch mal einen großen Kabelvergleichstest gemacht bei einer Session. Waren viele Leute dabei und es wurde verdeckt getestet. Wir hatten extra jemanden ausgesucht der immer gleich spielte und auch den gleichen Anschlag hatte. Das war verblüffend was da an Unterschieden zu hören war. Aber es waren auch Kabel dabei die extrem gleich klangen. Damals war auch schon ein Vovox Kabel mit am Start. Trotzdem war das Sommer Classique Cable unser Favorit, bzw haben wir uns darauf geeinigt. Ich gebe zu, ich bin absoluter sommer Cable Fan. Was die Junx an Kabel und Ideen haben ist schon enorm. Teste mal ein Sommer Cable The Spirit LLX. Das ist ein wirklich klasse Kabel. Es klingt in den Höhen sehr seidig und in dem ganzen Frequenzspektrum sehr ausgeglichen, ganz ohne Überbetonung. Ganz besonders empfehlenswert für Tellis mit bissigen Broadcaster Steg Pickups :thumbs:


PS: Das Analysis Plus Yellow Oval kannte ich noch nicht. Wer führt denn das in D?
Bild
STOMPIN' HEAT …we are ready to rock :mosh:

Benutzeravatar
Vintage Deluxe
Beiträge: 855
Registriert: Donnerstag 16. Oktober 2014, 17:08

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Vintage Deluxe » Dienstag 3. März 2015, 13:00

Ich denke, die Ausgangsfrage ist halt oftmals falsch gestellt. Sie müsste doch lauten, was will ich erreichen?

Wenn ich eine klare Soundvorstellung habe, dann kann es sein, dass ein Superkabel dabei helfen kann oder, dass ein 08/15 Kabel mir dabei helfen kann.

Albert Collins spielte mit einem 30m-Kabel und das war bestimmt kein spezielles Premium-Kabel. Aber für seine Soundvorstellung war es wichtig. Mit einem Analysis Plus z.B. hätte er wohl eher unangenehm geklungen. ;)
"One chord is fine. Two chords are pushing it. Three chords and you're into jazz." - Lou Reed

Benutzeravatar
FretboardJunkie
Beiträge: 50
Registriert: Donnerstag 29. Januar 2015, 15:50
Wohnort: Arnsberg/NRW

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von FretboardJunkie » Dienstag 3. März 2015, 13:09

Und manchmal werde ich von dem, was erreichbar ist, auch mal überrascht :-D

Davon, dass ich alles im Vorfeld zu steuern und zu wissen vermag, habe ich mich längst verabschiedet. Die Welt funktioniert nicht deterministisch, das Denken erst recht nicht :-)

Hier in D gibt es keinen wirklichen Händler für die Analysis Plus Instrumentenkabel.

Ich habe es auch nur, weil mein langjähriger Gitarrenkumpel einen Hifi-Laden hat http://www.loftsound.de und er es quasi nebenher mit anbietet. Er hatte es Ulli Stöveken auch gezeigt, aber wegen des Preises ist es für ihn nicht interessant. Wird also wohl eine Exotenmarke bleiben. Im Hifi-Sektor findet man deren Kabel aber häufiger. Irgendwo in Süddeutschland ist ein Händler, müsste ich aber heraussuchen.

Mich würde mal das Golden Oval interessieren. Das kostet sage und schreibe perverse 5999$ bei 10 Ft, also 3m :-D http://www.analysis-plus.com/categories ... ent-cable/ Nicht, weil ich Perlen in Essig aufzulösen pflege, um meiner Holden damit ihren Durst zu löschen, sondern weil ich schlicht neugierig wäre, ob da ein hörbarer, verwertbarer Unterschied wäre.

Das Johnny Hiland Kabel hatten wir auch getestet. Mir war es zu nüchtern, ist wohl eher auf Twang abgestimmt. https://www.youtube.com/watch?v=oShqWb7gPV8
Mich gucken?
2010 hier und 2019 hier
Aktuelle Bandprojekte? T.A.'s Duality, Blackroy
und hier meine Covertruppe live

Benutzeravatar
Magman
Beiträge: 17740
Registriert: Montag 13. Oktober 2014, 18:17
Kontaktdaten:

Re: Premium Gitarrenkabel

Beitrag von Magman » Dienstag 3. März 2015, 13:12

Vintage Deluxe hat geschrieben:Ich denke, die Ausgangsfrage ist halt oftmals falsch gestellt. Sie müsste doch lauten, was will ich erreichen?

Wenn ich eine klare Soundvorstellung habe, dann kann es sein, dass ein Superkabel dabei helfen kann oder, dass ein 08/15 Kabel mir dabei helfen kann.

Albert Collins spielte mit einem 30m-Kabel und das war bestimmt kein spezielles Premium-Kabel. Aber für seine Soundvorstellung war es wichtig. Mit einem Analysis Plus z.B. hätte er wohl eher unangenehm geklungen. ;)
Du hast schon recht, aber: man darf allerdings nicht vergessen, die Zeit läuft weiter und vielleicht hätte der gute Albert ja noch besser geklungen als er es eh schon tat (und vor allem*) ;) :mrgreen:

Es stimmt aber auch das man wenn man die Kabel kennt beraten kann. Es kam mal jemand zu mir der mit seiner Strat sehr zufrieden war, außer das sie ihm ab und an zu 'glasig' klang über seinen Amp. Ich gab ihm ein Spiralkabel und irgendein XY Kabel mit von denen ich wusste, die schlucken Höhen. Er rief mich ein Tag später an und bedankte sich bei mir weil seine Strat nun eben nicht mehr glasig klang.

Es ist ja aber nicht nur der Klang was ein Kabel gut macht. *Diese Premium Kabel sollen bei mir auch mechanisch stabil sein und ich achte sehr darauf wie sie sich legen. Ich hatte schon sehr gute Kabel, die aber wenn man den Fuß drauf stellte Geräusche machten. Das ist übrigens nicht selten, probiert es mal aus! Sommer hat hiermit keine Probleme, die Gummihaut ist robust, flexibel und isolierend.
Bild
STOMPIN' HEAT …we are ready to rock :mosh:

Antworten